1:cafe au lait ★ 2016/02/04(木) 10:37:50.76 ID:CAP_USER*.net
日刊スポーツ 2月4日 9時50分配信
安倍晋三首相は3日の衆院予算委員会で、甘利明氏の現金授受問題に関し、TPPなどの政策が、政治献金で左右されていた可能性を指摘した民主党の岡田克也代表に対し
「ないことをあるように言うのは、ばかげた議論。ないものをないというのは、悪魔の証明だ」と、逆ギレで反論した。
「お金にルーズな事務所や、甘利さんが(TPPで)巨大な権限を持っていたことに、危機感を持った方がいい」と指摘された首相は、
「党の代表として嫌疑をかけるなら、TPPのどの品目にどういう影響があったのか言わないなら、単なる誹謗(ひぼう)中傷だ。週刊誌報道がTPPの政策に影響するわけないじゃないですか」と、声を荒らげた。
「影響がない証拠を示すのは、あなたの方だ」と逆襲されると、「あると主張している方が、立証責任がある」と指摘。最近の答弁では珍しいほど、色をなして岡田氏への反論を続けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160204-00000047-nksports-pol




4:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:40:29.23 ID:gr8qa2So0.net
悪魔の証明と言われて岡田は理解出来たの??ww
理解できないバカなら言っても無駄



5:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:40:56.54 ID:saqnBzDJ0.net
ん?あれ?悪魔の証明ってそうだっけ?


7:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:41:06.25 ID:ENrKCzQu0.net
民主党ってほんと下衆だよな
政策じゃなくて与党の足引っ張る事しか頭にないから国民呆れてるって何で分かんないのかね?…っあ!シナチョン政党だからか……



11:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:42:40.88 ID:w1s7H9cw0.net
TPPで得する業界って、どこだろ・・
自動車業界?



12:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:42:43.26 ID:P8EHFR/p0.net
「大量破壊兵器がないことを証明しなかったイラクが悪い」的な持論を持つ安倍がたった今、
民主岡田に「甘利大臣の献金問題で安倍内閣が影響を受けることはない、と言うがその根拠は?」と質問され
「ないから。ないものを証明するのは『悪魔の証明』。あると言うならあると言う側が証明すべき」と逆ギレ
MrSARU(原佑介)
348RT



16:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:43:15.12 ID:CIJteAC30.net
立証責任ワロタ
甘利さんがカネ貰ってたのは間違いないんだろ?



21:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:44:34.40 ID:jsTicvyb0.net
>>16
TPPに何か関連あるの?



32:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:46:20.05 ID:aw06IsOB0.net
>>21
ブレない自民党が、TPP交渉参加したら裏があると思う人だらけだと思うよ



47:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:47:54.55 ID:jsTicvyb0.net
>>32
>思うよ
君の思い込みという事だよね



66:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:52:48.22 ID:aw06IsOB0.net
>>47
そうだよね、岡田も国民がそう思ってるから質疑したんだろうね



27:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:45:23.63 ID:gr8qa2So0.net
この公園にガラガラヘビがいるぞ!!公園管理者は捕まえろ!!
いないというなら証明しろと言っても証明しようがない
ガラガラヘビがいると言った人が捕まえて。ほらいたろ?と証明する以外にない。
証明する責任は岡田にある。



68:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:53:16.76 ID:WtNoMagV0.net
ネトウヨが
安倍チョン好きなのわかったわ
こういう2ちゃんネラー的な返しが
ビビッときちゃうんだろ?



95:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 10:59:39.50 ID:EnErTw980.net
農業、医療など切り捨てて参加国からカネ貰ってたんだろーな
アメ牛買って農家潰すのに2億とかw



107:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 11:01:30.93 ID:7+oCsNzN0.net
「やらなくて良い」という批判に対して
「じゃあ、対案を出せ」というのは
「悪魔の要求」



147:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 11:07:17.24 ID:gr8qa2So0.net
TPPを第二の開国だ!!って絶賛したのは民主党管政権だったじゃんww


155:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 11:08:46.66 ID:J8s0KuvT0.net
「悪魔の証明だから無いことは証明出来ない」が反論として通用するなら裁判なんていらないだろw


188:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 11:13:47.96 ID:hO5AiuQb0.net
岡田 「今回の献金問題は、
甘利大臣のTPP交渉にも影響があったんじゃ無いか」
安倍 「ありません。週刊誌報道とTPPとは別問題ですから」
岡田 「じゃぁ影響が無いときっちり説明しろ」
安倍 「無いことの証明は”悪魔の証明”ですから答えようがないでしょ。
まずは”ある”と言う方が具体的にどのTPP項目なのか言ってくださいよ」
岡田 「繰り返すが、無いと言ったのは安倍総理なんだから
責任もってちゃんと無い事を証明しろ!」



371:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 11:44:49.76 ID:J8s0KuvT0.net
ASKAも清原も文春のスクープで薬なんてやってないと反論してたけど、結局二人ともやってたよなw


405:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 11:50:57.69 ID:/Z+JY/sF0.net
イラクは大量破壊兵器は「ない」という証明をしろ!
といってた安倍ぴょんwwwwwwwwwwwwwwww



421:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 11:54:31.89 ID:jsTicvyb0.net
そもそも野田政権が米国と2国間でTPP事前交渉やった際には、
「フルオープンで」と関税権全品目撤廃による日本の市場開放を言いつつ、
他の国に対して関税撤廃などで市場開放を求めなかったんだから、
甘利がどんな交渉してようと何も言えないんだけど。



435:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 11:57:53.14 ID:I2HhUrJL0.net
まぁ、でも、安倍、岡田のどちらかを選べ って言われたら 安倍を選ぶけどね。
それに志位と松野が選択肢に入っても・・・  ほんと虚しいけど、これが現実w



468:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 12:03:06.84 ID:r1Sb5Y5r0.net
心証でモノを言うのは何の根拠にもなりませんよ、岡田さん
それは単なる言い掛かりですよ



474:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 12:03:54.04 ID:SfaxlaOV0.net
>>468
こいつ目の前に居もしない岡田に話しかけてるのか?w
糖質じゃねえの?w



480:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 12:05:15.61 ID:ohQjCSv90.net
賄賂は受け取ってましたが自民党様が影響は無いというのだから無いのである
この言い分を認めて賄賂を受け取っても影響が出ないって前提にするなら
賄賂を禁止する必要ないな



490:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 12:06:51.99 ID:Wx0aBy800.net
>>480
賄賂とTPPの関係でしょ
URへの便宜は秘書や事務所が働きかけたか知らんが
それとTPP交渉がどう繋がるのだ?



504:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 12:08:31.45 ID:dBHB/Opp0.net
安倍がキレるか下卑た笑いをした場合大体図星なんで
あるすごく意味わかりやすい



583:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 12:25:04.15 ID:Y/q7MBra0.net
ほれ、どんぶり勘定式に係数を求める式だwww
自民甘利係数 = UR側の件の支出 ÷ 甘利側の件の収入
ねえねえ、単純に政界の人数かけていーい?wwwww



641:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 12:35:12.01 ID:wtqY9tvY0.net
これは安倍がおかしい。悪魔がいないことを証明できなくてもいない根拠を並べて納得させることはできる
個別の事例に限らなくても、疑惑の出た人間の公正性に瑕がついてるから岡田の言うことに一応の蓋然性はあるよ。TPPは民間に影響大きいし必ず勝つ分野と負ける分野があるから
他方、これを否定する側は、TPPがチームで進められて個人の独断が入り込む余地がないことや全体的な献金元とTPP内容との間に関連性が見られないことを示せば根拠になるから悪魔の証明とは違う。



733:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 12:50:49.94 ID:Ht2/QPMh0.net
反自民もリベラルももっとまともな勢力を育てろよ・・・
民主も共産もあまりに質が低すぎてどうしようもない



812:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 13:08:37.87 ID:jsTicvyb0.net
パヨクは自分に都合の良いストーリー作るからね。
前に落選時代の献金でTPP交渉から外れた議員いたけど、
最初は「砂糖など日本が守ってきたものを売り渡す気満々」と誹謗中傷してたくせに、
献金受けたのが砂糖に関係のあるとこだと分かるや「金貰ってたから砂糖必死に守ったのか」と、
真逆の事を平気で書き込みしてたしね。



841:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 13:17:08.34 ID:hka7SKqe0.net
>>812
あんまり聞かないけどパヨクって?
まあ自分に都合の良いストーリー作るってとこ見ると
ネトウヨの一種か何かなんだろうけど



839:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 13:16:43.75 ID:9erkzg5L0.net
なんで民主叩きの流れになってんだ?
悪いのは袖の下もらった甘利と、そんなのに大臣をまかせた安倍だろ?
低レベルな工作はご遠慮願いたいね



879:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 13:24:53.88 ID:b842qxdS0.net
安倍「影響はない」
―あの甘利がTPPの責任者だよ?本当にないのかちゃんと検証するべきじゃない?
安倍「私がないと言ってるんだから、ない」
―なんでそう言い切れるの?
安倍「影響があるというならその根拠を示して」
―いやこっちがない根拠を聞いてるんだけど
安倍「あると言ったそっちが根拠を!さあ根拠を!」
要約するとこうか
絶対に間違いを認めない安倍



885:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 13:27:03.37 ID:5Ziz7UxF0.net
>>879
だからどんな影響があるのか岡田が説明すればいいんじゃね



922:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 13:38:06.31 ID:b842qxdS0.net
>>885
安倍に誤魔化されるなよ
岡田はあるとは言ってない
「ないと言った根拠は?」
「農家の生活に直結するTPP交渉であの甘利が権限を持っていた。影響がないか検証すべきじゃないか」
なのに安倍は「ないことをないと証明するのは悪魔の証明だ」「あると言ったほうに立証責任がある」
と話をすり替えてる



941:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 13:44:52.45 ID:5Ziz7UxF0.net
>>922
アメリカとかなら即outだしTPP関連企業からの献金なら検証の必要性あるが
仮に秘書がURに口利きをしたとしてもそれにが何でTPPに影響するの?
影響があるなら影響がある証拠を出して議論しろよ



961:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 13:53:13.74 ID:b842qxdS0.net
>>941
いやだからさ、岡田はあるとは言ってないんだよ
「ルーズな(原文ママ)」甘利が農家の生活がかかってるTPP交渉の責任者だった、と言ってる
意訳すれば、TPPでもURのように要請や圧力を受けた可能性があるかもしれないから調べろと
質疑を聞けば安倍が一度もそれに答えてないのが分かる



988:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 14:02:11.67 ID:5Ziz7UxF0.net
>>961
TPPに対して誰が甘利に口利き要請するの?
アメリカの言う通りで成立ならアメリカから金でも貰ったのか
民主党がTPP関連団体から献金受けてこの質問をするのも問題だなw



948:名無しさん@1周年 2016/02/04(木) 13:48:02.77 ID:5Ziz7UxF0.net
野党はどうしても甘利と関連付けたい様だが
そんなことよりTPPの内容について議論しろよ