1:ちゃとら ★ 2015/06/12(金) 23:54:13.10 ID:???*.net
国会で3人の憲法学者が安保法制を「違憲だ」と指摘したことについて、自民党の高村副総裁は
「学者の言う通りにしたら日本の平和が保たれたか極めて疑わしい」と改めて反論しました。
自民党・高村副総裁:「60年前に自衛隊ができた時に、ほとんどの憲法学者が『自衛隊は憲法違反だ』と言っていた。憲法学者の言う通りにしていたら、自衛隊は今もない、日米安全保障条約もない。日本の平和と安全が保たれたか極めて疑わしい」
高村副総裁はそのうえで、「私が批判しているのは憲法学者ではなくて、憲法学者の言うことを無批判にうのみにする政治家だ」と述べました。また、谷垣幹事長は「安全保障環境の変遷に伴って、考え方に変化があるのは自然なことだ」としたうえで、安保関連法案は最高裁の憲法判断に沿い、違憲ではないという考えを改めて示しました。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000052212.html


★1の日時: 2015/06/10(水) 20:38:17.22



4:SBT 2015/06/12(金) 23:59:56.74 ID:MeucBuXz0.net
特定秘密保護法案成立と同じメンツが国会前で騒いでいる。
もうどんなやからが安全保障法制を違憲だなんだと騒いでいるのか、お分かり
でしょう。
その際たる憲法学者など、左前で日本の防衛などお構いなし。
そもそも左じゃないなら憲法なんぞ研究するのか?
そんなやつらの代弁者がマスコミ。(w
自分たちを守るのは何か? この人たちはほんとうに日本の将来を考えている
のか?
採決後に歴史が証明します。
安全保障法制の採決を、特定秘密保護法案成立と同様にお願いします。
日本人のためです。



5:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 00:00:11.76 ID:OrzbsuWi0.net
【護憲派】の学者や議員たちに質問、要望。
1)憲法違反が許せないのなら、護憲派学者たちは(違憲な)「私学助成金」から出てる給料を返還せよ!
2)憲法違反が許せないのなら、護憲派議員たちは「一票の格差」で違憲状態にある国会から辞職せよ!
3)かつては口をそろえて「自衛隊は違憲」といっていたのに、いつから変節したのか?
政府や法案の違憲性は徹底的に糾弾するのに、自分のことは頬かむり、ダンマリですか?



6:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 00:00:45.26 ID:NUTGuOxB0.net
無限に解釈するつもりか?
無理矢理解釈してきたけど
今回はそこまで解釈するのは無理だからというだけのことだろ



22:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 00:15:07.74 ID:yPytzR+HO.net
戦前、天皇機関説事件で憲法学者を弾圧した結果、日本国は壊滅しましたが、知りませんか?


36:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 00:32:33.95 ID:xvqTobt30.net
4長老反対会見に菅長官「全く影響ない」「すでにバッジ外してる」

http://rdsig.yahoo.co.jp/media/news/cm/list/headline/RV=1/RU=aHR0cDovL2hlYWRsaW5lcy55YWhvby5jby5qcC9obD9hPTIwMTUwNjEyLTAwMDAwNTg0LXNhbi1wb2w-


つまり 国民は関係ないから俺たち安倍内閣が決めるって宣言しちゃった?



40:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 00:39:44.10 ID:/Ji5rdcBO.net
戦う動機があやふやだよなホント
なんのために戦うのか? 日本を守るなら戦うけど、自民党が目指すそこら中で戦うのはもう反対なんだよな



44:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 00:44:50.12 ID:/Ji5rdcBO.net
世界中で戦う集団自衛権はあとに回せよ自民党ネトウヨ!
装備的にも今からじゃ無理なんだよ底辺自民党ネトウヨ!



49:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 00:47:24.20 ID:QvVfQYzG0.net
憲法変えればいいじゃん
グレーゾーンでゴチャゴチャしてるの女々しいわ
憲法変えるのそんなにハードル高いのか?



52:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 00:50:36.63 ID:/Ji5rdcBO.net
まず自民党は中国をアメリカ ベトナム フィリピン インドと協力して黙らしてからにしろよ!
日本周辺部が安定してから、世界中にいくべきだと思うわ!



55:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 00:55:34.99 ID:tllwFz5q0.net



「集団的自衛権を合憲とする」憲法学者は全員、日本会議関係者

http://hbol.jp/45061


この憲法学者三人とも政府の日本会議カルトお抱えの御用学者だぞ?
お前らがここで戦ってる奴らは一般人じゃないからな



92:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 01:34:15.96 ID:pTghGLaw0.net
中共の政治家の方が一枚も二枚も上手
「島の問題は将来先送りにしましょう」と言った東小平は中国が将来大国になることを見越していた。
90年代からあれだけチャンスがあったにも関わらず、凄まじい勢いで経済成長をとげていた中国を横目になぜもっと早く改正議論をしてこなかったのか?
これは他でもない自民党の責任
日本の政治家の戦略のなさが浮き彫りになった
憲法の拡大解釈はありえない
きちんと改正してから行うべき
もし間に合わなければそれは日本政府、日本国民が愚かだったということ



95:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 01:36:57.78 ID:QvVfQYzG0.net
>>92
それあるな
バブルで国威があった頃、もっといろんな事が出来たわ
ふるさと蘇生とかゴッホの絵を買ったりとか、、、
嘆かわしい



139:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 03:16:35.90 ID:Nh/bPvzC0.net
>>95
最終的には日本国民の愚かさが政治に反映されてるだけの話しだもんね。
安倍総理だけを批判するのはお門違い。
民主党時代に尖閣問題が大きくなったのに、憲法改正のケの字も出ない。
民主党に批判する権利なんかねーよ。
ただ、民主党に政権を取らせたのは他でもない日本国民だけどなw
馬鹿みたいな話しだよ。



145:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 03:27:48.15 ID:83BQZNru0.net
>>139
どこの国の国民も大多数は愚かだよ
一番の問題は国の防衛についての教育が一切なされてきていないこと
安保を触っておわりだもん
戦争教育にしてもその悲惨さには焦点を当てるけど、なぜここまでに至ったのか?どうすれば回避できたのか?という視点での議論は高等教育でもなされない
国民の意識が低くて当然とも言える
本当であればこの辺りの議論がしっかりできる教育の下地を作ってから改憲にすすむのが望ましい



150:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 03:33:18.18 ID:w0J2RyH/0.net
>>145
国の防衛が大事って言うけどさ
じゃあ隣の県の人間が攻めて来る予防措置はどうすんのよ。
近代以前は日本はそうやって争ってたわけだけど。



162:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 03:45:59.08 ID:83BQZNru0.net
>>150
私は改憲派だよ
でも今の政府の拡大解釈的なやり方は絶対に反対
法を曲げるような前例をつくってはいけない
仮に一時的な防衛策になったとしても、長い目で見て国内外からの日本の民主主義への信頼が失墜すると思うよ



99:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 01:41:03.18 ID:HdOGDvUR0.net
だからさあ、砂川判決は別に自衛権一般について述べただけで、
個別も集団も言ってねえんだよ。
言ってないことを前提に政府見解で集団的自衛権は違憲だっつってきたんだろ自民は。
しかも自衛権についての件は傍論だし。
傍論を根拠にするなと言ってきたのはネトウヨ自身だろw
在日外国人に対する地方参政権付与の問題で根拠とされた最高裁判例を忘れたのか?



101:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 01:42:55.92 ID:PKON/twG0.net
ホルムズ海峡が心配なら、オマーンかイエメンを通ってアラビア海までパイプラインを引けば
いいんじゃないのか?
日本の防衛費5兆円の1割で建設できそう。



122:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 02:50:35.57 ID:bvV1LjC3O.net
今の憲法と今の政権なら俺は今の政権を支持する
何故なら今の政権は俺が一票を投じて成り立ったものだ
今の憲法は俺の意見なんざかけらも聞いちゃいない
国民主権で考えればそれが正しい
今の憲法は内容が矛盾してる
憲法が違憲のようなものだ
無効ではなくとも放置は出来ないだろ



138:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 03:15:05.31 ID:/BCPuX2A0.net
>>122
>憲法が違憲のようなものだ
改正しちゃいかんと憲法で規定されているならいざ知らず、
改正の手続きが憲法の条文に書いてあるから、それにしたがって改正すればいいんじゃない?
なぜそれをしないの?



142:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 03:18:34.37 ID:ivrgSiuI0.net
>>138
めちゃくちゃで実質それがほとんどできないように作られてるから
100%の賛成が要件とかでも同じこと言える?



147:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 03:29:28.87 ID:/BCPuX2A0.net
>>142
国会議員の2/3+国民投票で過半数だろ。
ドイツは国会議員の2/3だけだけど、今まで52回も憲法(ドイツ基本法)改正をしている。



123:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 02:51:31.06 ID:BsnkKRzl0.net
学者って割といい加減なものだよ。
さかなくんだって学者だよ。



137:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 03:13:07.18 ID:89O/IMXo0.net
あれ、、強行採決直後に総裁選内閣改造かあ、、このシナリオだと法案通りそうだ😱

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/174736




193:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 05:10:27.45 ID:NZOnNFRD0.net
岡崎久彦元大使は外交・国際法のプロで、外交史についても日本の代表的な
外交官について伝記で定評のあるところである。
このような教養の深い論客は減ってしまった
改憲論だが現行憲法で集団的自衛権の法制が可能だとし、砂川判決をもってきたのもこの方
素人でも分かるって、ウンあなた素人だねw
政治家は大きい方向性が見えていれば、
ブレーンに良い人が付いていれば良い。安倍さんはいいよね。
岡崎さんに合掌。



195:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 05:12:22.50 ID:YFXyc1GR0.net
>>193
誰が何を言おうがどうでもいい
今は違憲
法を可決して5年すれば合憲
それが戦後憲法の歴史だ



202:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 05:22:58.92 ID:89O/IMXo0.net
>>195
「可決成立して」
その手順をどう踏むかがまさしく独裁国家と民主主義国家を分ける「唯一のもの」であるのだが。
ウヨサポは論理が麻布のように荒くて困る。



204:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 05:26:25.01 ID:YFXyc1GR0.net
>>202
>「可決成立して」
>その手順をどう踏むかがまさしく独裁国家と民主主義国家を分ける「唯一のもの」であるのだが。
反論に窮したからって荒唐無稽な屁理屈を捏ねるのは良くないよ
選挙も三権分立も無視した暴論には自らの首を絞める以外の効果はないよ?



208:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 05:27:41.94 ID:89O/IMXo0.net
>>204
??三権分立を無視してるのはそちらさまでしょう w



214:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 05:32:02.08 ID:YFXyc1GR0.net
>>207
砂川事件判決

http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=55816


>>208
意味が分からない
元役人の見解は三権とは何のかかわりもない



216:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 05:34:57.40 ID:89O/IMXo0.net
>>214
そう、だからこそ最高裁の判決を待たずに合憲だなどと宣言するのはアホだといったんだよw
おわかり?



207:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 05:27:31.74 ID:loowiJ4b0.net
>>195
自衛隊の存在や戦力の保持やその行使について司法の合憲判断が出たことはない
学説的には今でも自衛権の存在そのものが違憲てのが通説のまま



222:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 05:42:06.28 ID:NZOnNFRD0.net
南シナ海を日本のタンカーが迂回しなくてはならなくなった位で
お花畑バカサヨも多少は気付くかな
本当のバカサヨはそれでも九条命なんだろうけど
今の状況では南シナ海の中共の基地造営は阻止できないかも知れないが、
仮に中共の基地が南シナ海に出来ても
集団的自衛権を確立した上でアメリカとの同盟を軸として
豪州アセアンとの準同盟を形成しておけば
迂回しなければならない事態は少なくとも遠のく
フィリピンが米海軍を追い出したのは本当に失敗だった
今になって戻ってきてくれと言っている
かつて米軍を追い出した、身の程知らずのフィリピンの判断を誉めそやすバカ内田樹



226:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 05:45:21.74 ID:rvD9goqz0.net
>>222
内田樹ググったら
護憲派であり、共著『9条どうでしょう』で独自の護憲論を展開した。『すばる』2007年1月号で高橋源一郎、矢作俊彦と
対談した際、矢作が、有事に現自衛隊法では自衛隊員は銃を撃つこともできない、こういった「あいまいさ」は関東軍と
同様で危険だ、という意見に対し、日本人は原理原則が行動原理ではないので、憲法もあいまいなままでよい、
という立場を主張した。
こう書いてた
改憲で騒がれてたとき左翼は
解釈かえればいいだろ
って言ってたんだよなあ



237:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 05:53:19.08 ID:h72HR9v80.net
麻生の「ナチスの手口に学んだらどうか」発言はホンネだったのだろう。
憲法を骨抜きにして、自分たちのやりたい放題。こんなことがまかり通ったら、ナチスと変わらんわ。
このまま安倍政権が続くのなら、マジに海外移住を考えようかな・・・



238:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 05:53:46.31 ID:Zr8F9+a10.net
現実を見ようともしない平和ボケのお花畑国家
毎日戦闘機や軍艦に領空侵犯や領海侵犯されて日本を挑発してるし
神社のお札ほどの御利益もないどころか
隣国の侵略を誘う憲法九条で平和だと妄想をふくらます日本国民
戦後の平和は在日米軍の軍事力のおかげなのに追い出そうとしてる
中国はこの騒ぎを大喜びしてるだろう



261:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 06:05:05.91 ID:CNT9mltb0.net
法と、国民の生命財産と、どっちが大事??
国民に決まってるでしょーが



276:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 06:15:08.75 ID:tWgpRUYx0.net
バカですね。
違憲立法審査権は、最高裁の専権事項です。
憲法学者のような無責任な評論家が口を出すべき問題ではありません。
本当に憲法違反だと思うなら、具体的な事案に基づいて、違憲審査請求を
すればいい。
彼等憲法学者はその程度の手続きもせずに、言いっぱなしの評論家をしている
連中ですから。
韓国世論と同様、相手にせずに放置するのが妥当です。



282:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 06:18:21.64 ID:sIkrQnqE0.net
>>276
憲法学者って、知性と品性が低すぎるからな。
「集団的自衛権は、違憲だ(ドヤッ!)」
は?、お前何様だよ?
憲法は、憲法学者のものではない。
憲法学者には、政策実務、ビジネス、自衛隊経験、何もない。
そんな人達の意見など、全く参考にならない。



286:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 06:20:31.02 ID:89O/IMXo0.net
>>282
>
>憲法学者には、政策実務、ビジネス、自衛隊経験、何もない。
>そんな人達の意見など、全く参考にならない。
じゃあなんで憲法学者を呼んだの?自民党ってバカですね 笑



292:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 06:23:15.49 ID:U1ST9Cp90.net
現実問題平和を作るのは
武力よりコミュ力じゃないかな。
ネトウヨは馬鹿だから武力武力だけど。



294:名無しさん@1周年 2015/06/13(土) 06:24:13.19 ID:PIDnP7KV0.net
憲法って聖書かよ
憲法を守るためなら国が滅びても良いのか