1:野良ハムスター ★ 2015/06/01(月) 00:33:01.45 ID:???*.net
2015年6月1日 00時00分
関西電力は1日、2013年春に続く家庭向け電気料金の抜本値上げを実施した。需要期である夏場の家計負担を軽減するため、9月までは値上げ幅を平均4・62%に抑え、10月以降は8・36%とする。この2年余りで約2割の上昇となり、管内の消費動向にも大きく影響しそうだ。
月300キロワット時を使用する一般家庭のモデルケースで、6月分は従来の料金体系に基づけば7932円のところ、8208円に上がる。10月からは8481円程度となる計算だ。
関電は、もともと原発への依存度が高く、原発の長期停止による火力燃料費の負担が過大となった。(共同)

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015053101001638.html




2:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 00:34:24.59 ID:xVoKUrAt0.net
原発は停止しててもバカみたいに維持費、点検費用かかるしね
ほんと負の遺産だわ



15:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 00:40:19.31 ID:UlF8YMuG0.net
>>2
> 原発は停止しててもバカみたいに維持費、点検費用かかるしね
> ほんと負の遺産だわ
は?
原発再稼働すれば安くなるんだろ何言ってるんだ?



5:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 00:36:20.58 ID:hkEFbgQB0.net
原発のない電力はこんなにも貧弱


31:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 00:47:47.56 ID:2jRzMoLR0.net
原発に注ぎ込んだ資金が回収出来ないのだから、価格が上昇するのは当たり前だわなぁ。
それでも原発を稼働させたくないのなら、高価格に甘んじるしか無いか。
まあ、改革に痛みは付き物だって話だな。



35:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 00:49:29.55 ID:a3E5JX510.net
>>31
普通は、
売れなくなったものは、
経営責任で対処するんだよ。



41:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 00:52:39.16 ID:2jRzMoLR0.net
>>35
「電気」ってのは、売れなくなっているのかね?



49:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 00:57:52.67 ID:a3E5JX510.net
>>41
自分たちの判断で設備投資した
原子力による電気は売れなくなっただろ。
ふつうは、その責任は経営判断をした経営者が負うんだよ。



52:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:00:03.47 ID:2jRzMoLR0.net
>>49
> 自分たちの判断で設備投資した
> 原子力による電気は売れなくなっただろ。
> ふつうは、その責任は経営判断をした経営者が負うんだよ。
まあ、その責任を負った結果が、価格の見直しなんだがな。



60:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:03:08.76 ID:a3E5JX510.net
>>52
普通は不用意に値上げをしたら買ってもらえなくなるから、
安易にその判断は出来ないけど、
独占電気屋は甘いんだよな。



39:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 00:51:12.55 ID:EZHs7zg70.net
反原発の連中だけ電気代払えばいいのに
電気代値上げ嫌、原発嫌って
じゃあ代替案出せよって感じだよな



56:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:01:35.96 ID:YezW8Ett0.net
そういや韓国はめちゃくちゃ電気代安かったらしいけど、なんで?
安すぎて、誰も節電なんかしなかったとか
日本の震災以後、なぜか電力不足に陥ったらしいけど



100:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:15:37.24 ID:YsyHNd+90.net
石油がまたいつ上がるか分からんから、原発は必要なんだよ
動かすなと言うやつはエアコン使うな



114:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:19:38.25 ID:2jRzMoLR0.net
>>100
> 石油がまたいつ上がるか分からんから
ホルムズ海峡が封鎖された場合の集団自衛権行使に対して、民主党がいちゃもんを付けていたとか。
本当に、何時上がるか分からんな。



119:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:20:53.64 ID:Az4gwkJB0.net
>>114
安保法案への賛否はさておき、日本の機雷掃海が原油価格に決定的なわけないだろwww



123:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:23:41.88 ID:2jRzMoLR0.net
>>119
> 安保法案への賛否はさておき、日本の機雷掃海が原油価格に決定的なわけないだろ
さてな。
タンカーの二、三隻が機雷に引っかかって沈没したなら、かなりの影響が出ると思うが。



138:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:30:23.56 ID:Az4gwkJB0.net
>>123
日本が提供できる機雷掃海能力程度じゃ価格は下がらんよ
そもそも日本の今の行使条件だと沈んで値段が上がりまくってからしか投入できねえだろ
政治厨はあほだな



144:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:32:21.44 ID:2jRzMoLR0.net
>>138
> 日本が提供できる機雷掃海能力程度じゃ価格は下がらんよ
おやまあ。
世界最高レベルの掃海能力でどうにもならないのなら、電力価格高騰は必須だなw



146:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:33:15.80 ID:Az4gwkJB0.net
>>144
そうだよ?封鎖されたら上がるに決まってんじゃん
日本が下げられるとかおこがましい



148:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:34:41.62 ID:2jRzMoLR0.net
>>146
> 日本が下げられるとかおこがましい
おやまあ。
日本を、そんなに蔑みたいのかね?



151:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:36:00.09 ID:Az4gwkJB0.net
>>148
お、揚げ足取りに入ったね
日本が掃海しようがしまいが嫌いまかれりゃ石油は騰がる
安保法案があれば石油は騰がらないとか言ってる御花畑はしらんが



156:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:38:02.92 ID:2jRzMoLR0.net
>>151
> お、揚げ足取りに入ったね
揚げ足取りも何も、掃海すれば成果は出る、当たり前の話だな。



159:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:39:07.13 ID:Az4gwkJB0.net
>>156
掃海したら機雷をまかれても原油価格は高騰しないと思ってる御花畑さんでしたかw



165:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:42:42.97 ID:2jRzMoLR0.net
>>159
高騰の度合いが違うだろ。
海峡を通過できるか出来ないかで大きな違いが出るのは、当たり前の話だな。
当たり前の事を踏まえてから、レスを返して欲しいものだ。



169:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:44:38.90 ID:Az4gwkJB0.net
>>165
そもそも現状の法案だとよほど大幅高騰してからじゃないと投入できないって部分について考えてからレスしてほしいものだ



183:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:48:55.17 ID:2jRzMoLR0.net
>>169
> そもそも現状の法案だとよほど大幅高騰してからじゃないと投入できないって部分について考えてからレスしてほしいものだ
で、高騰したままで良いと?



193:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:51:50.91 ID:Az4gwkJB0.net
>>183
安保法案があれば高騰を阻止できるようなことを君が書いたのは間違い
素直に認めよう
まあ、仮にそんなこと書いたつもりはないというならなおさら同意は得られるだろうし、安保法案で原油高騰は阻止できないことはわかっただろうw



198:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:54:18.31 ID:2jRzMoLR0.net
>>193
> 安保法案があれば高騰を阻止できるようなことを君が書いたのは間違い
どこが?
封鎖されっぱなしよりも対策できる方が望ましいし、石油高騰に対する対策になる。



202:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:56:19.92 ID:Az4gwkJB0.net
つうか、野党時代の自民が原子力規制委員会を三条委員会にさせたのが再稼働阻止で結構自爆になってるような
>>198
話をすり替える馬鹿みたいだしもういいけど、日本の安保法案の制約条件や提供できる掃海能力的に
機雷封鎖が阻止できたり劇的に封鎖期間が短縮されたりしないし、原油高騰が阻止できたりはしないから勘違いしないように



216:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:02:58.82 ID:2jRzMoLR0.net
>>202
> 話をすり替える馬鹿みたいだし
で、実際にホルムズ海峡が封鎖された場合に、掃海をした場合としなかった場合で、
どれだけ違いが出ると思っているのかね?



219:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:05:06.28 ID:Az4gwkJB0.net
>>216
過去に封鎖され場合は日本は掃海部隊を出してないし、日本がしないとが掃海が一切されないとかいうお花畑は勉強しなおしてね
湾岸で出したのは遺棄機雷で事後掃除レベルだったし



231:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:10:10.43 ID:2jRzMoLR0.net
>>219
事後掃海よりも、積極的に掃海できる方が望ましいわな
つか、他人任せよりも、自分達で解決出来る方が良い。
これも、当たり前の話だな。



236:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:11:56.47 ID:Az4gwkJB0.net
>>231
なんもしらんあほなんだな
単独掃海とかするわけないじゃん
航路帯の国際掃海に参加しないとメンツが立たないとかそういうレベルの話だよ
原油の高騰に劇的な影響を与えると本気で思ってたんだなwwwワロタ



102:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:16:35.83 ID:WJppzfiqO.net
え、うち毎月4000円くらいなんだが、倍になるってこと?ちがうよな
怖くなってきた



120:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:22:18.39 ID:YThd4MQr0.net
ゲリノミクス最高だな。
国民はどんどん貧しくなってる。
効いてる効いてる。
貧乏人は死ね。高齢者は死ね。
これがゲリノミクス!



163:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:40:53.45 ID:PpjYXnPX0.net
最初からコストが高い原発などやらなきゃこんな事にならなかった
すべては政治主導という闇の世界が引き起こした悲劇
完全な自由市場ならこんあ酷い事になっていない。
日本の電力=社会主義経済の失敗だよ



178:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:47:15.89 ID:1ApNia4a0.net
>>163
原油の輸入を禁止されて死活を賭けて開戦した歴史を繰り返すわけにゃいかんだろ。
エネルギーを多様化するなってのは単なる平和ボケ。



189:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:49:22.54 ID:5saVFBBS0.net
>>178
福島を爆発させた歴史も繰り返すなよww



204:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 01:57:50.33 ID:ZwR9c4tK0.net
>>189
福島では誰も死んでないよw



225:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:08:22.14 ID:ndqjE+1U0.net
いまだに原子力発電単価が安い等と無責任な事を連呼する
工作員連中が触れたくない本当の発電単価
やっぱり高かった原発発電コスト

2010年度の発電コスト
水力 7.26円
火力 9.9円
原子力 12.23円
当然これに事故のコストは含まれていない
現在も使用済み核燃料の貯蔵費は年々増えており
原発の燃料のウランも輸入に頼っている



226:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:08:42.71 ID:PpjYXnPX0.net
アメリカのある原発は裁判所から運転許可が出たにも関わらず廃炉を決めた
その理由は
・安全のための設備投資に資金がかかりすぎる
・電力自由化にさらされ他の発電の方が有利であり原発では負ける
日本も来年からは自由化が本格化して原発は市場から閉めだされる運命にある
原発なんて市場経済の前では崩れ去るんだよwww



239:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:13:26.10 ID:1ApNia4a0.net
>>226
アメリカはシェールガスとか自国で安い燃料を将来にもわたって調達出来るからな。
日本の将来の燃料事情なんて全く見えないだろ。
最悪、中国が太平洋の覇権を握ったら北朝鮮の代わりに日本が悪の枢軸呼ばわりされて貿易封鎖されかねん。



242:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:14:57.59 ID:EG4Yp5DW0.net
>>239
そしたら原発もできんな



249:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:16:38.42 ID:1ApNia4a0.net
>>242
核関連技術が発展すりゃ、燃料を自給できる可能性もある。
そういう選択肢を今必要ないから捨てろというのが無責任なんだよ。



253:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:18:12.33 ID:EG4Yp5DW0.net
>>249
もんじゅ一つまともに動かせんのにえらそうなことをw



228:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:09:03.51 ID:aJcHEctb0.net
一般家庭への電気なんて贅沢品なんだから
どんどん値上げすれば良いよ
工場だけに送電してればよし



258:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:19:55.62 ID:PpjYXnPX0.net
電力の完全自由化に向けて、作られているのは石炭とガスばかり
原発計画はゼロだ
これがすべてを物語っている。 企業は原発になんて興味がない



266:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:22:22.21 ID:1ApNia4a0.net
>>258
シェールガス破綻の煽りを喰って、事業化に失敗すんじゃね?



275:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:25:25.48 ID:PpjYXnPX0.net
>>266
>シェールガス破綻の煽りを喰って、事業化に失敗すんじゃね?
失敗して何か問題ある? 倒産したって設備は格安で売却されて発電を行う
格安で買った事業者は格安で電気を作れる。利用者には嬉しい話



288:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:30:38.11 ID:1ApNia4a0.net
>>275
そもそもシェールガス会社が破綻してんのに燃料を輸入出来るのか?



294:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:34:33.37 ID:PpjYXnPX0.net
>>288
>そもそもシェールガス会社が破綻してんのに燃料を輸入出来るのか?
破綻しても設備は新しい事業者が買い取る・・ガスを更に安いコストで採掘するんだぜ
資本主義を理解してる??wwww



297:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:36:19.59 ID:1ApNia4a0.net
>>294
新しい事業者が買い取ってどうすんの?
掘れば掘るほど赤字になるのに。



305:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:38:11.34 ID:PpjYXnPX0.net
>>297
設備投資の返済が困って破綻だろ?
破綻会社から格安で設備を買うと返済が非常に楽になる
楽になる値段で買い取るだぜ
市場経済を理解してる???????wwwwwwwwww



319:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:44:58.79 ID:1ApNia4a0.net
>>305
設備投資の問題じゃないだろ。
元々シェールガスやオイルサンドは製品化に金が掛かり、
一つの油井からの産出量も少なく新たな鉱区を広げ続けないといけない。
鉱区から予想した量の産出量が確保出来るかも掘ってみないと分からない。
大阪ガスが取得した鉱区は算出出来ず330億円の赤字を出した。
更に産油国が産出量増やして原油の値下げを仕掛けてる。
掘ってもコスト競争力が無くて赤字になるだけの状況。
こんな状況で燃料確保できんの?



298:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:36:41.48 ID:b9+X11Wx0.net
原発反対派に聞きたいんだが
長期間、電力を安全且つ安定供給可能なエネルギーは何があるのか?教えて下さい



308:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:39:47.66 ID:v2HXpwq30.net
オレの家先月29000円だったけど、いくらになるかな?
原発再稼働できない安倍政権はさっさと退陣しろや



329:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:47:10.68 ID:S36Q6Ohk0.net
>>7
残念なことに原発でゴミが増えると
電気代がガンガン上がるシステムだよ
安倍のやっちゃった出口戦略のない異次元緩和の円安が
海外委託のリスクを大きくしてるしw
原発再稼働ならまんまと国民から搾取した電気代が
安倍の土下座外交で外貨に消える。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASG5R540XG5RUTIL01M.html




336:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:50:45.51 ID:2jRzMoLR0.net
>>329
> 残念なことに原発でゴミが増えると
> 電気代がガンガン上がるシステムだよ
正確には、「原発がゴミとされると、電気代がガンガン上がるシステム」だと思うな。
まあ、ゴミとしたいなら、電気代の高騰は許容しないと。



348:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 02:54:58.93 ID:S36Q6Ohk0.net
>>336
老朽化した原発再稼働の事故リスクの危険性を考えたら
とても採算などあわない。
夜つかわない電力を捨ててる原発
揚水発電までお世話になってるようじゃ
電力コストも最下位じゃんかw
バカも休み休み家w



359:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 03:00:04.19 ID:2jRzMoLR0.net
>>348
> 老朽化した原発再稼働の事故リスクの危険性を考えたら
> とても採算などあわない。
原発建造以前に言うべきだな。
原発が建造された後から言っても、繰り言にしかならない。
原発再稼働を否定するが故に回収出来ないコストを抱えているって事は、自覚しておいた方が良い。



370:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 03:05:27.60 ID:S36Q6Ohk0.net
>>359
まだそんな下らない電力ごっこしてんのか


日本国民はもう原発は要らないとハッキリ言ってるだろw
マスゴミやネットで嘘の情報ながしたり
つかったりで嘘を美化したり必死すぎるぞw
韓国かwww



379:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 03:09:26.25 ID:2jRzMoLR0.net
>>370
> 本国民はもう原発は要らないとハッキリ言ってるだろw
いや、聞いていないな、それは。
限定的に原発の再稼働を望む者は、過半数を超えているというアンケートの結果は知っているが。
まあ、「原発は要らない」が国民の総意とは言い難い、とは思うな。



396:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 03:17:53.35 ID:S36Q6Ohk0.net
>>379
反原発9割はすでに世論調査としている
自民党がパブコメで封じてるだけだろ
原発推進の国民なんぞどこにもいないぞバカめw

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-18/2013061801_05_1.html




394:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 03:16:39.06 ID:oDyLgYKkO.net
原発反対原理主義者が必死過ぎる
シナもヤンキーもガンガン新設してるというのに



413:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 03:27:50.50 ID:V34DstUf0.net
早く総括原価方式を廃止してくれよ。
動かない原発の維持費まで払わされるのは懲り懲りだわ!



420:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 03:32:18.69 ID:Reu8lWug0.net
原発を反対している奴は頭がおかしい。
原発は稼働してもしなくても危険はあまり変わらない。
それなら稼働させた方が電気代が上がらなくてよい。
反対している奴らは日本の国力を削ぎたい勢力か馬鹿。



423:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 03:33:35.47 ID:XlpQCmxZ0.net
>>420
馬鹿か
原発が元気に稼働してきたこの20年間日本は世界の経済成長から一人取り残されてきたんだが?



484:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 04:08:14.23 ID:C0Wd7rul0.net
利益が出るまで値上げすりゃいいんだから
楽な商売だよな



508:安倍チョンハンター 2015/06/01(月) 04:20:43.34 ID:mQ2VE8vz0.net
原発動かして
安くなるとは一言も言ってないからな
安くなるわけがない



515:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 04:24:56.28 ID:RYBa5zK/0.net
しかし反対派側も無能だな
原発嫌なら安価な代替電力を過剰供給しろよ



566:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 04:49:12.40 ID:P5R0yRi2O.net
やっぱり原発再稼働すべきじゃね?
原発依存を減らすにしても、もう少し長い目で見てった方が良さそうだな



590:名無しさん@1周年 2015/06/01(月) 05:06:44.18 ID:2jRzMoLR0.net
なんつうかさぁ。
普通に、二択なんだよな。
原発再稼働を認めるか、電力価格を上げるか。
原発再稼働を認められないってのなら、電力価格を上げる事を認めるべきだし、
その選択はそれなりに重く捉えるよ。
発再稼働を認めない、電力価格の値上げも認めないでは、単なる我が儘にしかならないが。