1:野良ハムスター ★ 2015/04/20(月) 23:07:53.10 ID:???*.net
東芝は、災害時の利用を想定した水素で発電する燃料電池システムを開発し、川崎市との共同で、実証実験を20日に始めた。
装置は、太陽光発電の電気で水道水から水素を抽出し、タンクに貯蔵して、燃料電池で発電する。水と太陽光だけで発電できるのが特徴で、川崎市に設置した装置を使えば、300人が約1週間生活するのに使う電力と温水を供給できるという。自治体からの受注を目指す。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150420-OYT1T50103.html



2:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:09:45.91 ID:jV9cBJW40.net
なんでそんな無駄なことするの?
利得は0.3とかそんなもんかな
ふつうに太陽電池と蓄電池でよかんべ
東芝いまいちよくわからんな



19:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:26:08.18 ID:ZClRCOCZ0.net
>>2
電気は貯蔵できないエネルギー
それゆえ天候に左右される太陽光発電は実用性がとぼしい
でも、もし水素変換して貯蔵できるようになればこれはエネルギー革命になる
日本は太陽が当たるあらゆる場所で発電し、貯蔵し、運搬し、電気を起こせるようになるんだよ
つまり電気を石油のように自由に作ったり、貯めたり、運んだりできるようになるわけさ



6:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:15:59.89 ID:aSjzFxIS0.net
(1)太陽電池で発電した電気
(2)(1)の電気を使って生成した水素を使った燃料電池
(1)<(2)でないと意味がないと思うけど、そんなわけないよなあ?



9:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:19:34.11 ID:j35Ypltb0.net
太陽光発電は常に発電できるわけではない点が欠点だからな。
水素にして、電気を蓄積できれば、その欠点を埋めることができる。



16:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:23:48.71 ID:aSjzFxIS0.net
>>9
二次電池で貯めるの比較して効率次第って感じだな
お湯の供給は燃料電池の反応熱を使うってことか



29:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:30:49.17 ID:WLv9I00w0.net
>>16
関西電力などが大量に保持する揚げ水発電(水力発電)の蓄積効率より
かなり優れる。揚げ水発電は効率悪すぎる。
電力効率云々ではなく、電力使用のピークとボトムの差を埋める為の蓄電技術
であり、使わないときに余り、使うときに足りないという問題を解決するのが
水素燃料電池である。



35:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:34:02.06 ID:qIkSKiSD0.net
>>29
> 揚げ水発電
おいおいおい、水を揚げ物するなよ www



10:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:19:57.30 ID:WLv9I00w0.net



太陽光発電とは↑という古来からある発電方法をしらない奴が多い。
規模が小さくするのが難しいので家庭用に導入するのは無理がある。



12:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:20:57.08 ID:2fcS5VXG0.net
でも水(海も含め)って地球的に言えばすんごい少ないもんだよね。なんかで見た。


13:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:21:03.31 ID:dz/mS+c5O.net
どれくらいの装置なのか知らんがめちゃくちゃすごそうじゃん
原発いらんやろ?



18:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:25:12.43 ID:FP0bSfob0.net
読売のことだから平時は原発、太陽光は災害時利用
で読者教育するキャンペーンだろ。



20:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:26:33.87 ID:aSjzFxIS0.net
あと災害時を想定するなら水はかなり貴重な資源になるから
水素燃料に使うのはどうなんだという気もする



23:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:29:23.17 ID:F7zq0qc/0.net
>>20
発電したら、また水になるんじゃ?



37:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:34:59.19 ID:aSjzFxIS0.net
>>23
そうなんだけどまず飲み水の確保が先だからなあ



24:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:29:27.14 ID:qIkSKiSD0.net
発電機とボイラーと燃料タンクで1千万以下だろ
なのにこの水素装置はたぶん10億円ぐらいする
いったい何のためにやるのさ?



34:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:33:37.36 ID:F7zq0qc/0.net
>>24
その数字に根拠あるの?
リニアでも何でも技術系のニュースがあると、まずは否定から入る人の多いこと多いこと。



65:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/21(火) 00:10:29.42 ID:LlBWZkp70.net
>>34
賢そうに見えるからな



25:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:29:37.16 ID:8WiDeUVw0.net
そんなもん
火山が大噴火してしまえば数ヵ月まともな日照期待できないんですけど…。



26:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:29:49.23 ID:l5wDADBj0.net
さすが東芝だな!
時代遅れの三菱には
真似できないわな!



28:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:29:59.42 ID:AfsKWuHO0.net
電気から水素作るのってどれくらいの効率なの?
あと水素から電気作るのってどれくらいの効率なの?



38:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:35:52.79 ID:F6SL0Hzo0.net
>>28
効率よりも太陽光発電とこの水素発電のコストで比較する方がいいこのシステムは1台あたり最低でも数千万円から1億くらい掛かるはず
太陽光ならパネルとかだからそんな掛からない



43:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:38:40.93 ID:QdNTKz550.net
>>38
コストは恐ろしく高いだろうな。
助成金が無ければ企業は手を出さないだろう。
原発推進派がまた、かさにかかって攻めてきそうな新技術だな。



31:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:31:18.13 ID:QdNTKz550.net
これだな。
普通に蓄電する方がコストは安いが、水素ってのが今トレンドなのだろう。
助成金をたんまりもらって開発したんだろうな。

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1411/14/news075.html




36:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:34:21.08 ID:IXJK2kKp0.net
俺、東芝製品って何か持ってたっけ?て思ったら
ダイナブック持ってるわw



40:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:36:53.59 ID:x1xVQTMy0.net
本命はトイレの汚水だろ
汚水処理と燃料の製造が同時にできる



50:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:44:04.58 ID:4xy/pVyP0.net
電気分解で水素を取り出すのは高コストだそうだな。況して太陽光。
これは非常用且つ技術開発の一環で、採算は度外視だろうな。



51:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/20(月) 23:47:03.78 ID:jV9cBJW40.net
これ太陽光やからへえってなるけど
ふつうに燃料燃やして発電して電気分解で水素作って貯蔵して最発電するシステムだったら
いかに頭悪いか誰でもすぐにわかるやろ



63:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/21(火) 00:07:06.14 ID:3TGa818A0.net
水素が爆発したらどうすんの?
災害時に使うって、その災害時に福島が水素爆発したやんけ



67:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/21(火) 00:16:32.02 ID:NrxPWa0C0.net
太陽光発電の時点で効率は良くないのに
それを水素に転換する事で更に効率が悪化して
その効率の悪い水素を使ってもっと効率の悪い燃料電池を動かすと言う
とてもとてもとても効率の悪い方法



69:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/21(火) 00:22:05.13 ID:yL60MsvU0.net
災害時にあんな爆発かまして救援もできなくする原発より
はるかに「人間的」なシステムだな。