1: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ 2014/01/20(月) 22:53:52.01 ID:???0
★日テレのドラマ「明日、ママがいない」への声 第2弾 番組見て恐怖の記憶が甦り、リストカットした若者も投稿日: 2014年01月20日 13時40分
(中略)
●行き場のない人たちへの支援活動をしている女性
親に捨てられた悲しい過去をもつ若者は、あの番組を見てフラッシュバックをおこし、精神状態を悪化させ、リストカットに及びました。
放送日の翌日、「『明日、ママがいない』を見ましたか?こわかった・・・。ショックでした」と青ざめた様子でした。
「あれを見て昨夜、ものすごいパニックになって具合が悪くなって・・・」と語り、腕に3本の生々しい傷跡が残っていました。ものすごく青ざめた顔でした。「こわかった・・」を何度も繰り返しました。もうそれだけでも、このような影響を与える番組は、絶対に放送してはいけないと思いました。(中略)

最後のリストカットした若者のエピソードは、私にも相当にショッキングなものだった。
この若者は、ドラマの主人公たち同様に、幼い頃、親に捨てられた経験があり、長い間、児童養護施設で暮らしてきたという。
今も精神が安定せず、この女性が気にかけて面倒を見ている。ドラマを見て、封印していた記憶がフラッシュバックしてしまったようだ。
テレビの放送というのは、時に、制作者側が想像した以上に、いろいろな影響を見る側にもたらす。
忘れてならないのは、子ども時代に、虐待やネグレクトなどの体験をした子どもたちの心がとても繊細だということ。今、施設で暮らす子どもたちへの影響も含め、いろいろなケースを想定してほしい。
関係者がよく話し合い、こうした子どもたちが抱える社会問題をどうやって伝えていけばよいのか、解決方法を見つけることを願っている。
水島 宏明法政大学教授・元日本テレビ「NNNドキュメント」ディレクター

http://www.huffingtonpost.jp/hiroaki-mizushima/post_6700_b_4629476.html




2:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 22:54:17.60 ID:Oz4vWyLsP
いやなら見るな


37:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:00:08.55 ID:u/u+Dgvx0
一昨年離婚して父子家庭だけど
6才の娘がCM見ただけで泣くよ、だから最近日テレ見てない



79:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:04:38.62 ID:AQ2xEnuL0
赤ちゃんポストの歴史と孤児について

http://keiz-keiz-eye.com/673/


この赤ちゃんポストはもちろん日本が初の試みではない。もっとも古いものとして1198年のイタリアにてローマ教皇の指示によって作られたという記録がある。
日本では熊本の施設「こうのとりのゆりかご」が初の赤ちゃんポストと思われがちだが、実は違う。同様の施設は、過去に2つは存在している。
また、国内における赤ちゃんポストの例はあまり知られていないがもう1例ある。
赤ちゃんポスト  5 賛否

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88#.E8.B3.9B.E5.90.A6


孤児の場合、姓はどうなるのですか?
例えば、赤ちゃんポストに保護された身元のわからない子供の場合、
戸籍が無いと思います。
その場合、戸籍はどのように作られるのでしょうか?本人は姓を名乗る事ができるのでしょうか?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025674625


捨て子だと明らかにわかり、姓名を示すものを何も持っていない場合、保護された場所の市区町村長が名字をつけます。
そして拾われた場所(病院であれば病院の所在地)を本籍として、その子が筆頭者の戸籍が作られます。
親がわからないので両親の名前欄は空白になります。



115:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:09:47.49 ID:xS7PwWus0
>>79
おお
貴重なソースありがとう
これは目から鱗だ
これが事実だと慈恵が赤ちゃんポストの名称で裁判しても日テレには勝てないかも



140:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:12:39.34 ID:m/SRH7y70
>>79
>>115
今現在一つなら同じ事だろ
名誉毀損の時、過去の人間に同じ名前がいたからセフセフ、になると思うか?
んなわけねえだろ



161:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:16:26.98 ID:b9oA4JXD0
>>137
手渡されたかポストかなんて区別にしようがない。
>>140
この病院はポストとは名付けてないし、名付けててもそれはこの病院の商標じゃないから。
普通名詞だよ。だから名誉毀損では勝てない。



194:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:20:24.19 ID:m/SRH7y70
>>161
いや、君らが名指しで「赤ちゃんポスト」と呼んできたんだから
その君らがドラマ作ったんだよね。
判定するのは裁判官だけど君らの分は悪いと思うよ
「赤ちゃんポスト」設置から5年 変化は

http://www.news24.jp/articles/2012/06/02/07206871.html




256:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:28:36.26 ID:TGVzgLF10
>>194
赤ちゃんポストというのは普遍的な名称とシステムであって、
だからその病院の制度は赤ちゃんポストと通称されてるにすぎない。
今現在そこしかないのはそこの勝手にすぎないしオリジナルを主張することは無理。



271:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:30:34.77 ID:m/SRH7y70
>>256
だったら報道、それもタイトルはゆりかごか病院名でするべきで、
固有名詞のように扱っている日テレがそういう主張をするのは間違ってるが



293:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:33:48.80 ID:TGVzgLF10
>>271
固有名詞でニュースのタイトルをつけるのは一般的じゃないし、
通俗的な呼び方があるならそれを優先的に使う方が普通では?
施設のことを養護施設とか孤児院などと呼ぶが、病院名を呼ばないだろ。
「赤ちゃんポスト」というのはここでは「孤児院」という名称と同じ扱いになってる。



335:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:38:37.46 ID:m/SRH7y70
>>293
一般的じゃないわけないだろアホか
病院名か正式名称かどっちかぐらいは使うわ
例えばこのニュースは”日テレ”や番組名抜きで報道されてんのか?



344:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:41:35.23 ID:XAEz4sdHP
>>335
慈恵病院の施設が出来る前から「赤ちゃんポスト」という用語は一般的に使われてた。
慈恵のも赤ちゃんポストの具体例の一つにすぎない。



362:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:44:00.87 ID:x7kOlX770
>>344
>慈恵病院の施設が出来る前から「赤ちゃんポスト」という用語は一般的に使われてた。
そうなのか?
慈恵病院が受け入れ開始と同時にマスコミが勝手に使い始めた言葉だと思ったが



377:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:45:37.45 ID:1WKU3ZI+0
>>362
「赤ちゃんポスト」で2006年10月以前の時期指定でググってみれば?
いくらでも出てくるけど



414:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:50:10.19 ID:teLXmaqCP
>>377
ねーよアホ、平気でこういう嘘をいうバカがいるから困る。



496:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:57:53.48 ID:1WKU3ZI+0
>>414
>>399に挙げられたのや

http://www.sangiin.go.jp/japanese/kokusai_kankei/jyuyoujikou/h17/h173houkoku.html


これも平成17年
「嘘」とのたまったお前が一番バカで低脳で池沼だが



527:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:02:21.79 ID:teLXmaqCP
>>496
(二)赤ちゃんポスト(ベビーネスト)
自分の赤ちゃんを何らかの理由で育てられない場合に施設に設置されたベッドや箱に託す赤ちゃんポスト視察のため、ミュンヘン・シュヴァービング病院を訪問、エバ・マリア・グリシュケ医師及び関係者から説明を聴取、同病院に設置されているベビーネストを見学した。
ベビーネストという当時日本にない概念を意訳した言葉が何か?
日本の既存施設は「捨て子台」なw



586:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:09:36.11 ID:kCOZhBE0P
>>527
2003年のブログや読売新聞、2005年の国会報告で「赤ちゃんポスト」という名称が
使われてるのがちょっとした検索で出てきたわけだろ?
これが偶然の一致だとか、一般的ではなかった、とか言いたいなら今度は
お前が反証を探してこいよ。



608:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:12:01.47 ID:FkDSkO130
>>586
そのブログの主が必死になって探してるのに以前から一般的だったっておかしくね?



660:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:20:01.64 ID:kCOZhBE0P
>>608
そのブログの主の記事は、”誰が「赤ちゃんポスト」という名前を付けたのだろう?”で
始まってるよ。つまり、当時すでに流通していた赤ちゃんポストという言葉のルーツを探したという
ことだよ。で、遡って2003年の読売の記事を見つけた、とあるわけ。
要するに、慈恵の施設以前から「赤ちゃんポスト」という言葉は流通していたわけよ。



689:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:25:32.57 ID:FkDSkO130
>>660
違うね、その記事(しかも和訳の併記として)でしか見つけられなかったんだよ
本当に以前から一般化してたらいくらでも情報があったはずだし
日本の施設をそう呼んでるわけじゃない
あくまでも和訳解説だ
>ベルリン南西部の閑静な住宅街
>それは、「赤ちゃんポスト」とか「ゆりかご」と呼ばれる“捨て子箱”。
これはむしろ日本ではそう呼ばれる施設も無く、そういう言葉も
一般的でなかったことを指し示す
何よりの証拠



717:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:30:56.40 ID:J2hTJD6p0
>>689
だから元々は研究者とかが使ってた用語が慈恵病院の騒動で知名度が上がったんだろ
元々>>362から始まった話なんだから普通名詞か固有名詞かって話で、
慈恵病院設置前から使われてたんだから普通名詞以外の何物でもないだろ



725:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:33:28.07 ID:FkDSkO130
>>717
だから記事見る限りでは一般的な日本語は“捨て子箱”だ
それがドイツの場合は
>それは、「赤ちゃんポスト」とか「ゆりかご」と呼ばれる
となってるだけで、日本でその言葉が使われていることを示す言葉ではない。
むしろ使われていなかった証明になる



740:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:36:05.55 ID:J2hTJD6p0
>>725
そのレスは「赤ちゃんポスト」という言葉が普通名詞ということへの反論に全くなってないって分かってる?



753:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:38:59.78 ID:FkDSkO130
>>740
単なるドイツ語の和訳じゃん
その言葉がそのまま一般的に日本国内で使われていたわけじゃない
日本国内は“捨て子箱”



760:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:40:10.86 ID:J2hTJD6p0
>>753
研究者が使ってるだけだとその言葉は固有名詞になるのか
どこの国の文法だとそうなるの?



771:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:42:00.07 ID:FkDSkO130
>>760
研究者はドイツ語を和訳しただけだろ?どこに日本の一般的名称って書いてあるのよ?



798:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:46:01.22 ID:kCOZhBE0P
>>771
「赤ちゃんポスト」というのは特定の(慈恵を指すために作られた)固有名詞ではなく、
それ以前から通用していた言葉だということがわかればよろしい。



814:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:48:41.67 ID:FkDSkO130
>>798
通用してないよ
研究者一個人しか出て無いじゃん
日本には1億2000万人いるんですよ?
お前の言い分だとずっと以前から日本のソレが報道で
“捨て子箱”でなく「赤ちゃんポスト」としてがんがん
報道されてなきゃおかしいんですが



841:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:53:18.15 ID:lK3y+uWz0
>>814
お前まだくらいついてるのか?
設置当時熊本に住んでいた者だがガンガン「赤ちゃんポスト」で報道されてたよ
固有名称の「こうのとりのゆりかご」と決まったのが運用開始の少し前だったからだよ
何も知らねー奴がその場でググって言いがかりつけんな



850:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:55:30.01 ID:FkDSkO130
>>841
だからそれ、慈恵病院の話でしょ?



853:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:56:33.58 ID:U12bHYkx0
>>850
つまり「赤ちゃんポスト」が普通名詞といっても間違いでもなんでもない
お前って結局何が言いたいの?



864:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:59:01.40 ID:FkDSkO130
>>853
それまでは“捨て子箱”と呼んでいたものを
慈恵病院の時にマスゴミ報道が「あかちゃんポスト」と呼んだんでしょ?
日本では慈恵病院固有の話で間違ってないよね



399:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:48:11.27 ID:XAEz4sdHP
>>362
慈恵は2006年に認可申請して2007年に認可された。
しかし「赤ちゃんポスト」という用語は2003年にはすでに使われていたソースあり。
別スレで明らかになったが、赤ちゃんポストは少なくとも2003年1月には普通に使われてた一般用語。
(p)

http://blog.goo.ne.jp/sehensucht/e/f013c2bc42f773565d59ffcd736bd82b


ここによると2003年の読売の記事にもあるとのこと。
(p)

http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2007/05/post_6895.html


>〇三年七月一五日付け読売新聞”[世界の社会保障]ドイツ 増える「捨て子箱」に賛否”にすでに「赤ちゃんポスト」という言葉がある。



137:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:12:11.57 ID:HlkIpSkm0
>>79
自分が一番気になってた部分だけど
当人が戸籍を見たら自分がポストに捨てられたという事実を知れるんだね
ならやっぱりポストって仇名はマズイかな



100:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:07:02.39 ID:87xA7CQb0
何でこのドラマ集中的に叩かれるのかね。
こんな明らかに嘘と分かるエピソードを持ってきてまで
潰そうとする意図が分からない。
誰かの心がひどく傷ついたと架空の被害者を持ってきて
メディアを通じて叩く…
サヨクの得意技だけど、あのドラマってそんなにサヨクに都合が悪いの?



152:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:14:58.42 ID:BskDEbPWO
スレ気持ち悪いな
日テレ擁護レスばかり



156:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:15:32.18 ID:3q7OLL2/0
なんか異常な叩きだな
このドラマが世に出ると都合の悪いことでもあるのか?



160:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:16:10.16 ID:P2B+9uZJ0
擁護者のレべレルが低くて笑ってしまうよな
・表現の自由
・言葉狩り
・ドラマだからなんでもOK
赤ちゃんポストの問題の本質がまったく分かってない
マスコミの商業主義に大衆が踊らされてることの自覚もない



170:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:17:19.68 ID:BvHTaHKnO
これは『嫌なら見るな』だわ
特殊な人間全てに配慮するなんて無理だからね
火サスなんて殺人起きまくりだよ?



201:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:21:09.72 ID:xS7PwWus0
>>140
>1986年に群馬県において養護施設「鐘の鳴る丘少年の家」で
>『天使の宿』と呼ばれる、赤ちゃんポストと同様の施設が設置されていた。
つまり赤ちゃんポストの用例は慈恵からはじまったものの、形態としては昔から存在したことになる
固有名詞じゃないし2つ以上存在するということは、慈恵を名指ししたことにはならないということだ
よって慈恵の訴えは退けられる



219:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:23:24.87 ID:m/SRH7y70
>>201
>>194
ドラマは今年の作品で今現在赤ちゃんポストとマスコミから呼ばれているものは慈恵病院だけです



233:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:25:59.65 ID:1WKU3ZI+0
>>219
で?
お前の言ってるのは、もしテレビで悪役として描かれた架空の人物が
たまたま自分の名前と一致したらそれで訴えたら勝てると言ってるのと同じだが、
そんな判例があるなら出してみて



251:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:28:07.79 ID:m/SRH7y70
>>233
あかちゃんポストという名前でそこに入れた児童がいるという設定のどこが架空なのか教えてくれ



296:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:34:08.95 ID:1WKU3ZI+0
>>251
何?
あの「ポスト」ってのは実在の人物を描いてるの?



308:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:36:02.10 ID:m/SRH7y70
>>296
日本にあかちゃんポストおよびそれがある団体は一箇所しかない



230:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:25:23.56 ID:Ul4l/sjx0
あれ、文句つけてる人間ゴミ箱の職員の言い分は「こんな施設など無い」じゃなかったっけ?
何でトラウマを刺激される奴が出て来るんだ?



275:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:30:47.62 ID:fF2s3Mlz0
どのみち見ないから関係ないが、いくらなんでも騒ぎすぎ
このドラマを放映されると都合が悪い人間でもいるのだろうか?
例えば赤ちゃんポストを使って国籍ロンダリングをしている特亜人とか



276:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:30:58.63 ID:8qJvesjq0
ドラマならフィクションに徹すればいいのに
現実的にするために実在する名称とかを混ぜちゃってるからな



279:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:31:45.48 ID:M9hc69je0
野島は昔からチョロだのデクだの役名にしてるぞ
言っても直らないって



303:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:35:20.18 ID:M9hc69je0
もしかして赤ちゃんポストが1カ所だけって知らなかったんじゃね
取材不足が透けて見えるな



334:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:38:36.48 ID:Bhu3BHo10
>>303
別に1か所だろうが何か所だろうが関係ないよ
良し悪しは別として、現実にそのポストに入れられ、育てられる子がいるんだから
それでその子を貶めるようならば問題だが、今回のドラマではそうではない
自ら名乗るというのがポイントなんだろ



356:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:43:18.70 ID:M9hc69je0
>>334
関係大ありだろ
日本で一つしかないもの出しといてこれはフィクションです
実在するものと関係ありませんは苦しい



307:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:35:41.87 ID:0lkQBNRT0
じゃあ見るなよwww
自分からわざわざ嫌いなもの見て
これが嫌いだから放送するな!って
文句たれるのはどうなの?



343:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:41:25.03 ID:RbScyNVy0
ポストでも強く生きていくって話なんだろ?
なんで発狂するのかさっぱりわからん



402:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:48:41.87 ID:yqMYiY3R0
見なきゃいいのに
これだからメンヘラは嫌い



409:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:49:18.11 ID:ogl+Kv0Q0
お前ら日テレを擁護するやつ多いけど、
放射能被曝の疑いのある子が、
セシウム君、フクシマ君、汚染米などと呼ばれ、
苛められるドラマだったら、どうよ?
日テレ側は「原発の恐ろしさを描きたかった」なんて言い訳しても、
世間だって許さないし、「嫌なら見るな」も通用しない。
今回のドラマだって本質は同じだぞ。



434:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:52:20.29 ID:LpOrM05S0
普段、右っぽい書き込みばかりしてる2chねらーもこういう話題だと
やけに左的な「人権がー」みたいなこと言い出す奴らも多いんだな?
あるいはそういう人たちがスレに集まるだけなのか知らんが



459:名無しさん@13周年 2014/01/20(月) 23:54:30.64 ID:4GylK00G0
恐らくこのまま放送続ければ本当に自殺者が出る悪寒がする


519:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:01:06.97 ID:+caZWjdf0
1話を見ればあだ名はみんな自虐的に付け合って結束を高めてることがすぐわかるのにな


651:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:18:18.66 ID:EiA8LWn+0
これって、養護施設の質問状には日テレ回答したんだよね?毎日新聞の取材には「ノーコメント」だけじゃないの?誰か教えて。


669:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:21:03.16 ID:w/eXJ9s8P
例えば反戦映画を作るには戦争を描くのが一番簡単なんだけど、
子捨てをテーマにするために虐げられた子供を描くのはNG、と、こういうわけだな。



698:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:27:54.26 ID:XBq3VrSh0
ポスト→赤ちゃんポストに捨てられた
(赤ちゃんポストは日本で慈英病院のみ)
こりゃー怒るわな
脚本家はド素人だな
お前らと同じで慈英病院のこと知らんかった?



741:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:36:29.88 ID:PZlxN//U0
こういう題材がタブー視されて誰も扱わなくなると
綺麗ごとばかりいう利権だらけになって
皆見向きもしなくなるなこういう現実に



815:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 00:49:08.45 ID:B1iRBLlT0
虐待なんて日常茶飯事なんだろうな。。
施設内に秘密裏に監視カメラを設置して職員の言動を監視するべき



898:名無しさん@13周年 2014/01/21(火) 01:05:50.38 ID:oFjogiJX0
まず論点を整理しようぜ
日テレを叩きたい側は
・事実に即していない取材不足で養護施設を貶める内容だからダメなのか
・フラッシュバックを起こすほどリアルで真に迫った内容だからダメなのか
どっちかはっきりしろ。