1:発狂くんφ ★ 2013/06/30(日) 11:58:08.34 ID:???0
財政難の道が、開業後12年になる札幌ドームの「屋根代」として札幌市に今も毎年億単位の補助金を支出し続けている。本年度も2億7700万円が計上されたが、予算書では他の補助金とともに一括計上されており、道議会でもこの事実を知らないまま予算案を議決している議員が少なくない。道の政策予算が削られる中、人知れず多額の支出が続いていることに疑問を呈する声も出ている。<北海道新聞6月30日朝刊掲載>
画像 道が屋根部分の建設費として、本年度は2億7700万円の補助金を計上した札幌ドーム=2010年12月、本社ヘリから撮影






2:発狂くんφ ★ 2013/06/30(日) 11:58:26.50 ID:???0
・紙面から
札幌ドームは1996年に当時の桂信雄札幌市長が建設を表明。しかし、422億円に上る建設費の資金集めが難航したため、
当時の堀達也知事は98年、地方交付税措置の対象とならない屋根部分の建設費相当分として
「100億円を限度」に補助するとの協定を桂市長と結んだ。道はこれに基づき、98年度予算に初めて4億円の補助金を計上。
この件について道議会各会派には予算書とは別に説明資料を毎年度示してきたが、予算書上は自動継続的に計上され、支出が続きてきた。
昨年度までの支出額は年1億〜4億5千万円で計50億3100万円。今後も2031年度まで支出は続き、総額は97億9600万円になるという。
毎年度の予算書には「文化・スポーツ振興事業」関連の補助金がまとめて記載されているため、
「屋根代」を支出していることは一見分からない。このため、道議会でも当選3回以下を中心にこうした事実を知らない議員も多い。
札幌市はドームの屋根の建設費を起債で賄い、道からの毎年度の補助金を償還費に充ててきた。
その後、協定を結んだ堀知事、桂市長はともに交代。この間、道財政は急速に悪化し、道債残高は5兆9千億円、
本年度予算では過去最大140億円の歳入不足に陥るなど状況は大きく変わっている。
一方の札幌ドームはプロ野球日本ハムの本拠地となったことなどから、当初の予想に反して2001年の開業後、
現在まで12期連続の黒字を達成。13年3月期の利益剰余金は19億3500万に上り、
筆頭株主の札幌市に年1100万円の配当金を支払っている。
堀、桂両氏の協定について道幹部は「いわゆる紳士協定で、行政手続き上の拘束力はない」としているが、
道文化・スポーツ課は「道議会には毎年、資料で説明している。自治体首長同士の約束であり、補助をやめる考えはない」と話す。
ただ、道の政策予算はピーク時の半分以下に落ち込んでおり、ある自民道議は
「政策予算を削る一方で補助金を出し続けることは本末転倒」と指摘する。
北大の神原勝名誉教授(自治体学)は「どこに対していくら支出しているのか誰が見ても明らかなのが予算の本来あるべき姿。
時代状況の変化を考慮せず、長期にわたって道財政を拘束するような約束は道民から見て理解できないのではないか」と話している。



4:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:01:06.48 ID:54WXSXBm0
どっかのサッカーチームが支払いもまともに出来ないのに使ってるらしいな


10:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:04:05.35 ID:31240hLZ0
>>4
コンサドーレはドームは殆ど使ってないんですけど



32:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:14:27.69 ID:VI8vuyFy0
>>10
なんで使わんのよ。
サッカーもできるように設計されてるのに。



75:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:30:17.00 ID:89pMnvQr0
>>32
サッカーをやるために作られたんだが・・・・
サッカーをやる設計じゃなかったらもっと安く作れた



247:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:36:04.61 ID:tjB00/v50
>>75
あのサッカーの為の天然芝入れ替えシステムとか無茶金かかっとるな



270:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:43:41.33 ID:qKCa3sxW0
>>247
素直にサッカー専用スタジアムを作っていれば、こんなことにならなかったのにな。
ドームは維持費が重すぎる。



279:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:46:22.85 ID:k05Qp9860
>>270
サッカー専用スタジアムで黒字化してるところはないでしょ



289:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:48:47.46 ID:qKCa3sxW0
>>279
札幌ドームは、日ハムが来る以前から、見かけ上は黒字だったけど、
莫大な建設費を考慮すると実質赤字でしょ。勿論、今も。
まあ、こういう施設で黒字というのは殆ど無いんだが、身の丈というものがある。



301:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:52:36.30 ID:k05Qp9860
>>289
東京ドームが黒字w
あとプロ野球界の常識なんだが球団運営より球場運営のほうが儲かるんだよ



352:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 14:32:14.49 ID:+hVoQLvw0
>>301
東京ドームはイベント会場だろ、つかハム移転しても黒字
ならパリーグはいらなかったって事だろ



365:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 14:51:07.90 ID:k05Qp9860
>>352
東京ドームに限らず球団より球場が儲かるのは常識なんだがw



371:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 14:57:59.90 ID:VYiBw1AL0
>>365
それは球場に直接赤字補填はできないから、通達でブラックボックスの球団を通じて金を流しているだけじゃないのか?
東京ドームは黒字だろうけど、新国立ができたらどうなるかわからんぞ。巨人も東京ドームに金を払えなくなってきてるし。



11:発狂くんφ ★ 2013/06/30(日) 12:04:05.24 ID:???0
スレタイ総額約100億円じゃなく総額約98億円でした
すいません



18:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:06:31.09 ID:bLpeoUX30
ハムとコンサが殆ど使ってる状態だろうしな。半々まではいかなくても
双方が25%位はらってもいい気もする



84:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:33:50.51 ID:89pMnvQr0
>>18
日ハムが高額な使用料を負担してるんだよw
札幌ドームの売り上げの7〜8割は日本ハム
サッカーはどのチームも乞食なのでコンサのドーム使用料に補助金を使用してる



109:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:40:59.97 ID:qKCa3sxW0
>>84
札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、422億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で130億円程度だから、サッカー場に比べて約3倍の建設費。
W杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだろ。
建設費の借金返済で毎年20億円以上札幌市民は払ってる。



118:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:43:07.00 ID:89pMnvQr0
>>109
ガンバは屋根がないじゃんかよwwww
屋根がなけりゃ安くできるのは常識だぞ



21:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:07:28.07 ID:1QVnLHe4O
そもそもサッカーW杯のために立てた産業廃棄物
今のブラジルと同じさ



24:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:09:55.50 ID:XbiyRAU00
日ハムは札幌にお金落とさない
ダルマネーで旭川に2億出して念願のナイター設備を作らせたぐらい



40:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:18:05.08 ID:2vbPHCKkP
札幌ドームは野球用人口芝とサッカー用天然芝を電動スライドで交換できる。
この電動スライドを1回するだけで、電気代が100万円と言われる。
普段は天然芝はほとんど屋外。
真冬の豪雪時期ももちろん屋外。
手入れにメチャ金かかる。



65:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:27:13.27 ID:uJ8qtstd0
ハムはちゃんとドーム利用して金落としてる
これは不人気コンサが悪い
芝の手入れに毎年いくらかかってると思ってんだ
さっさと人気クラブになってドームを使ってくれ



74:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:30:01.22 ID:31240hLZ0
>>65
年間でも片手で数えられるほどしか試合してないのになんでコンサドーレばかりが責められるの?
あそこはもう実質野球場なんですよ



82:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:33:20.23 ID:6e5lyYz00
>>74
じゃあ芝撤去していい?
つーか滅多に使わない芝入れ替えギミックのせいでいびつな構造になったし建設費はかさんだしで凄い迷惑なんだけど
使えないんなら最初から無理して背伸びしなけりゃ良かったのに



94:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:36:59.98 ID:Y/NqPB2/0
>>82
建設費はかさんだしって
元々は野球のドーム球場建設計画が立ち往生してたのをW杯誘致に絡めて
多目的ドーム球場の建設計画にしたから札幌ドームができたんであって
それが無けりゃ札幌ドーム自体存在してないと思うぞ



115:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:41:44.51 ID:31240hLZ0
>>94
そうなんだよな
元は野球場建設案なんだよ
それをW杯利用してドーム建てたにすぎない
焼豚はそれを知らないから「札幌ドームはW杯の為に建てられた」って無知晒してるww
本当に焼豚って馬鹿だなと思うよw



136:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:49:44.83 ID:d/W58+VC0
だからやきう以外の陸上型なら安く建てられるんだよ
なんで無駄なやきう変形スタを作らなきゃならなかったと思ってるんだ



143:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 12:51:47.40 ID:igeLzjXlP
W杯の時に糞田舎に建てられた他の使いもしないサッカー専用スタジアムの収益性はどうなってるの?


194:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:10:38.50 ID:89pMnvQr0
ちなみに札幌ドームの人工芝が日本で一番硬い
硬い理由は重量のあるサッカー用の自然芝の土台になるためだよ



203:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:19:12.08 ID:BbGYvSuB0
屋根つけたのは野球の都合だろ
違うの?



218:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:27:19.81 ID:cWSTvHJ80
また豚双六が迷惑かけてんのか。社会のゴミが。


248:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:36:15.77 ID:BWndFWXd0
日ハムがきた時コンサがもっと仲良くしてたら相乗効果で人気も出たと思うの(´・ω・`)


254:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:38:58.52 ID:bLpeoUX30
ハムとコンサ。ハムファンとコンサファンは仲悪く無いだろう
というか大体地元スポーツ応援する層って同じだから両方とも兼ねてる場合が多いよ



259:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:39:59.57 ID:2NWOIVjq0
>>254
ファイターズファンは全道にいるけど、コンササポは札幌周辺だけではなかろうか?
道新スポーツですら1面に来ることはほとんど無いし。



271:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:43:49.83 ID:+AbxFRSJ0
>>259
ハムファイターズは成績落ちれば総スカン
所詮企業の部活だよ
コンサは糞すぎるけどなんだかんだいって北海道の財産



275:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:45:49.42 ID:2NWOIVjq0
>>271
コンサはちょっとぐらい勝てよ。J1に上がってからファイターズがどうのこうの
言えるレベル。安定してJ2に居続けているのに偉そうに言っても無駄。



282:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 13:47:32.69 ID:+AbxFRSJ0
>>275
ハムファイターズは駄目になったら移転するでしょ
コンサはどんなにksでも北海道の財産



350:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 14:28:53.15 ID:BbGYvSuB0
札幌でも野球とサッカーは仲悪いのか
プロ野球の特別優遇税制だって、本来払うべき税金を逃れて企業や国民にたかってるだけなんだよな
あれがなきゃ、12球団の2リーグ制なんてとうに崩壊してたはずだし、札幌に日ハムが来ることもなかったはず
プロ野球もJリーグのことそんな言える立場じゃないんだし、もっと仲良くやってけばいいのに



376:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 15:06:15.34 ID:F1iH/GHWO
東京ドームと新国立?に何の因果関係があるんだろ
思い込みの書き込みばかりだな



382:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 15:12:49.17 ID:VYiBw1AL0
>>376
新国立もドームだから、コンサートを取られる可能性があるでしょ。



384:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 15:15:15.86 ID:k05Qp9860
新国立の建設費1200億
もしも民間が建設したとしたら使用料は莫大になるだろうな



402:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 15:38:29.31 ID:+VzGD4MsP
あうあうあーや老人
ドーム
どちらに使うか道民が決めろ、ファイ!



428:名無しさん@恐縮です 2013/06/30(日) 16:14:04.45 ID:OyQN25+J0!
「札幌ドームが維持できてるのは日ハムのおかげ」
またしても息を吐くように嘘をついてたのがバレたな
何回目だよw