1: スフィンクス(大阪府) 2013/05/31(金) 11:12:56.06 ID:73ZqgWml0
批判高まる橋下大阪市長「慰安婦」発言 「証拠」はこの私です

日本維新の会共同代表の橋下徹・大阪市長の日本軍「慰安婦」をめぐる発言が波紋を呼んでいる。発言に修正を加えながらも、「慰安婦制度は必要だった」「強制連行はなかった」などの根本は変えていない。被害女性の支援者や戦争体験者も、批判の声を強めている。(新聞うずみ火 栗原佳子)

京都府長岡京市の小北英子さん(90)は、戦争を知らない世代の橋下氏の発言に怒り心頭だ。
「ひどすぎる。私が出て行って証言したいくらいです」
小北さんは1941年、再婚した母親が暮らす南洋パラオに渡った。太平洋戦争が起きた年だ。強烈なパラオでの体験の中でも、とりわけ忘れることができないのが「慰安婦」とされた女性たちのことだという。
「父から聞いた話ですが、女性たちは仕切られた部屋の中で寝たままなのだそうです。兵隊が行列しているのを班長みたいな人がタイムスイッチを持って。ひどいときには30人も40人も相手をさせられるのだと。身体が大変で、栄養分をとるために、果物を買いに来ていたということです」

小北さんは那覇市出身。オスプレイ配備反対の県民大会に参加するなど平和への願いは人一倍強い。
「いつも犠牲になるのは沖縄の人なんですよね」

この5月19日、本土復帰41年にあわせた集会が宜野湾市の海浜公園屋外劇場で開かれた。壇上には、元日本軍「慰安婦」だった金福童(キム・ポットン)さん(87)が上がった。金さんは日本統治下の朝鮮半島に生まれ、14歳のとき、軍服工場に行くとだまされ中国やインドネシアなどの戦場に送られた。「私が証拠です」。

当時住んでいた家の近くには女性たちがよく立っていた。ジープの米兵が乗りつけるのも見たという。集会で、金さんが発言を終えた瞬間、宮里さんは壇上にかけあがり、金さんを抱きしめたという。
「アイラブユー」
金さんはちょっと驚きながらも笑顔を返した。そして、こう言ったという。「アベは、ダメよ」
ハシモト=アベ。日本軍の被害者がどんなにか日本のいまを案じているかを端的に言い表していた。





5: ロシアンブルー(チベット自治区) 2013/05/31(金) 11:16:12.39 ID:TxEiRS4e0
>父から聞いた話ですが
>父から聞いた話ですが
>父から聞いた話ですが



8: コラット(東京都) 2013/05/31(金) 11:16:41.06 ID:klErfBqL0
×ネトウヨ
○ネット・ウヨク



12: ギコ(静岡県) 2013/05/31(金) 11:18:23.74 ID:NQod7/yD0
べつに大繁盛してたって情報だけじゃんw
強制連行の証拠はどこだよwww



40: キジトラ(徳島県) 2013/05/31(金) 11:29:23.36 ID:fYeqdpin0
オスプレイ配備反対

あっ・・・(察し)



46: 白(長野県) 2013/05/31(金) 11:33:39.72 ID:d9AsLq4G0
>ジープの米兵が乗りつけるのも見たという。

やっぱり戦中は日本軍を相手に、戦後は米兵相手に商売してた売春婦なんじゃね?



51: アビシニアン(愛知県) 2013/05/31(金) 11:35:30.07 ID:9PYzDCSr0
母から聞いたのですが、慰安婦は高給取りでした。

母から聞いたので間違い無いです、私が証拠です。


        私が証拠です



57: マレーヤマネコ(大阪府) 2013/05/31(金) 11:37:39.73 ID:TWbY+WmG0
勘違いしちゃいけない
国の意思として強制連行した証拠であって
単純に強制連行をした証拠ではないということを

命令を下した公文書が必要なのだ
20万人も強制連行したなら命令無くしては不可能なので



64: ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/05/31(金) 11:39:48.34 ID:IeCbJVqS0
韓国に10億円貸してるからさっさと返せよ


66: コーニッシュレック(関東・甲信越) 2013/05/31(金) 11:40:44.70 ID:jvjdYb/XO
お前らから聞いたんだけどお前らってイケメンらしいな


71: スノーシュー(やわらか銀行) 2013/05/31(金) 11:44:44.93 ID:2EUFiXOz0
元慰安婦が詐欺で捕まってなかったっけ?
名乗り出るだけで金が貰えるからな



79: ボルネオヤマネコ(埼玉県) 2013/05/31(金) 11:49:56.83 ID:uWU5mawG0
いいぞ朝鮮、もっとやれ
安倍ちゃんから河野談話の否定を早く出させるんだ、応援するぞ



82: ぬこ(山形県) 2013/05/31(金) 11:53:19.68 ID:XfBlCWwy0
ボットン便所wwww


85: マーゲイ(大阪府) 2013/05/31(金) 11:56:03.26 ID:CmwRNS8c0
強制連行自体はあったよ。でもそれは悪質業者や親が娘を騙したりしたもので、軍が強制連行に関与したという証拠は無い。
それどころか軍は悪質業者等による強制連行を止めさせるように通達出してる。
軍には管理責任があったのは間違い無いが、強制連行など決してしていない。
これでも「軍が強制連行した」って主張する連中は、分かっててわざと言ってるのか、呆れ返るほど頭が悪いのかどっちか。



90: ヒョウ(大阪府) 2013/05/31(金) 11:58:15.25 ID:IjkHiNPi0
慰安婦や慰安所が無かったと言ってるわけじゃないと、こういう人たちはいつ理解するのかね?


94: トンキニーズ(東京都) 2013/05/31(金) 12:00:28.03 ID:ugmgthxX0
当時7歳の慰安婦ワロタ


124: シャム(庭) 2013/05/31(金) 12:22:48.38 ID:YC/5MFv70
ズレてるよな。こんなバカ揃いなのか?あった派は?


141: シンガプーラ(大阪府) 2013/05/31(金) 12:36:08.95 ID:DQe4M8Vu0
慰安婦問題の場合女性を道具と見てるって批判があるけれど
一般兵なんて道具そのものじゃないのかな。
慰安婦の人権だけ尊重するべきなの?よくわからないんだよね、その辺が。
慰安婦の人権も尊重しようではなく、もならわからんでもない。
でも金の面では終わった話で他に何かご入用ですか?って感じだよね。

平和を叫ぶなら何度も謝罪と金を払っている場合は受け入れるべきだろう。
平和ごっこ弱者救済ごっこなら勝手にどうぞ、そんなの宗教と同じで戦争の原因にもなるものだけどな。



148: ボルネオヤマネコ(やわらか銀行) 2013/05/31(金) 12:40:41.18 ID:wF6ElcW70
>>141
同意。
自分はネットの意見は見尽くしたと思ってるので他に本読んだり
勉強会みたいなイベントに足運んだりも始めたんだが、どこも偏ってて名。
「解決する気あるのかお前ら」ってはっきり思うわ。
挙句の果てに>>1みたいなことを繰り返すだけだしさ。



157: シンガプーラ(大阪府) 2013/05/31(金) 12:48:11.61 ID:DQe4M8Vu0
>>148
どっかで手打ちにしないと長いしね。
べったり仲良くなんてする気はどこの国だってないだろうし。
そんな事を理想に掲げるなら国境無くせからスタートだしさ。

戦後何年経ってもなぁなぁに出来ないってのは損だよね。
実被害者も実加害者も激減中だし。
俺は死刑支持者だけど、遺族の恨みを晴らすって意味もあるだろうけど
面倒を断ち切るって意味でもあると思ってるんだよね。



167: ジャングルキャット(茸) 2013/05/31(金) 12:55:30.50 ID:Mi7d1J8v0
日本軍は強制してないが親や業者が日本軍に強制的に売り飛ばすというのはあった
慰安婦本人からすれば同じ事



173: イリオモテヤマネコ(東京都) 2013/05/31(金) 13:04:06.26 ID:sS1ML0g9P
慰安婦はいたけど
日本軍による慰安婦狩りとか、日本政府が徴用なんかで慰安婦集めたりとかしてないだろ

なんか今は慰安所で性奴隷にされたのが問題だとかいうけど
現代の性風俗と何が違うというのか。

外国にだって売春宿はあるし
外国軍が売春宿を使ったなんて証拠はいくらでもある

と正論を言うと、橋下市長のように
性風俗を肯定したとして、それに嫌悪感を持っている女性票が減るので
政治家は誰も触れたがりません



186: 白(愛知県) 2013/05/31(金) 13:20:22.64 ID:vruaVH9j0
勝新の兵隊やくざにも慰安婦と兵隊の描写がよくでてくる


187: 猫又(東京都) 2013/05/31(金) 13:26:30.32 ID:ZZxGiWFy0
>身体が大変で、栄養分をとるために、果物を買いに来ていたということです

えと、これはつまりその売春婦たちは買い物の為に自由に出歩けるし、
自分の欲しいものも買えたって事ですよね

もし本当に強制されたのなら、外出の自由を与えられた瞬間に逃げ出すのでは



190: マーブルキャット(チベット自治区) 2013/05/31(金) 13:34:30.87 ID:N6J7/YRS0
>>186
昔は、体験した人が存命中できちんと本当のことが伝わっていたから(サブカル含め)
今みたいな、ある意味「狂信的な」もの言いは無かったんだろうね。

>>187
土地勘のない、全くの外国で慰安所から逃げ出して、一体どうするんですか?
しかも前線で、銃弾が飛び交っているというのに。
現代の日本で、誘拐された人が助けを求めるのとは違いますよ。



191: シンガプーラ(大阪府) 2013/05/31(金) 13:37:04.78 ID:DQe4M8Vu0
>>190
伝聞だったり、物凄く過去になるともうファンタジーになるもんな。
親父の背中だって小さくなったけど、実際は変わってないし。



192: 猫又(東京都) 2013/05/31(金) 13:41:16.68 ID:ZZxGiWFy0
>>190
それだと、銃弾が飛び交ってる所で自由に外出して買い物してたってことになるが?



195: マーブルキャット(チベット自治区) 2013/05/31(金) 13:50:17.22 ID:N6J7/YRS0
>>191
そう、何も変わっていないが、受け手が変わると、評価も変わっていく。
韓国が日本の植民地だったのは歴史的な事実、それでは彼らの自尊心が許さない
し、韓国の社会システムとして許容できないから、反日になる。

>>192
逃げ出して韓国に帰るんでしょう?
もしくはどこかで保護を受けるにしたって、女性が一人で何が出来ると言うんですか。
今の基準で、取りあえず、そこから抜け出せたら何とかなるような社会情勢ではなか
った、という部分は考慮すべき。



197: オシキャット(会社) 2013/05/31(金) 13:53:28.21 ID:aHJGu/+s0
>>195
収奪もしてないし日本国民として扱ったのに植民地?



200: 猫又(東京都) 2013/05/31(金) 13:55:38.69 ID:ZZxGiWFy0
>>195
帰れるでしょ、外出の自由とお金を使う自由が与えられてるんだから
そもそも、買い物が出来るって事は前線といっても銃弾が飛び交う最前線ではなく
民間人が商売を出来る安定したばしょって事だよ



210: マーブルキャット(チベット自治区) 2013/05/31(金) 14:23:55.87 ID:N6J7/YRS0
>>197
韓国人は「コメを収奪され、男性は強制連行されて、女性は性奴隷にされた」、これが
日本人に対する見解。
日本国民云々は単なる同化政策、ってことになるんでしょう(沖縄のマスコミには
そういう人が一杯いますよ)
韓国は、自らの意志で日本に併合された、ということが公になると、地位・財産が
無くなる国だから、システム上、反日になります。
そういう国だという、理解は必要です。

>>200
北朝鮮の拉致被害者は、隙をみてなんで逃げ出さないのか、と言っているのと
一緒ですよ。
横田めぐみさんは、結婚して子供がいます。
その程度のプライベートな活動はあった訳で、あなたの論法に従うなら、逃げ出さ
ないということは、北朝鮮の政策を受け入れたことになるんですか?
自分は絶対に違うと思いますが。



214: 猫又(東京都) 2013/05/31(金) 14:33:35.31 ID:ZZxGiWFy0
>>210
拉致被害者は民間人から完全に隔絶された環境で監視されていたわけですが
>>1の様な自由にであるいて買い物が出来る環境ですっけ?



227: マーブルキャット(チベット自治区) 2013/05/31(金) 14:50:41.18 ID:N6J7/YRS0
>>214
何が言いたのか意味不明。
慰安婦に買い物に行く程度の自由があったからといって、それで慰安婦制度の
問題点が低くなったり、免罪される訳ではない。

あなたの論理ならば、逃げ出すのは容易でしょう?
監視されていたって、ずっと同じ場所にいたのではないし、逃げ出す隙は十分に
あったでしょうよ。
だから、そんな主観的な、個人によってどうとでも解釈が可能な個別の事象で全体
を語っても解決には結びつかない。



225: サバトラ(新疆ウイグル自治区) 2013/05/31(金) 14:45:37.75 ID:uWU5mawG0
併合以前の人攫いとキーセンの相関も調べられりゃ調べるべきなんだよな。まあ資料なんぞ残ってねえんだろうけど。


229: オシキャット(会社) 2013/05/31(金) 14:54:42.34 ID:aHJGu/+s0
年季奉公みたいな扱いだから女衒が監視してるから、強制云々があるとしたら女衒とかの業者だろ


233: コーニッシュレック(岐阜県) 2013/05/31(金) 15:01:36.61 ID:Fu+jhH5v0
> 父から聞いた話

ワロタ
しかも90歳で痴呆入ってるんだろ?
証拠にもならんわw



234: ラ・パーマ(catv?) 2013/05/31(金) 15:01:47.29 ID:vY9tZcw00
この婆さんを韓国人風俗に連れてってやれよw
「ここでも・・・!私が証拠です!」と言うだろうなw



241: エキゾチックショートヘア(関東・甲信越) 2013/05/31(金) 15:46:01.55 ID:eBWEC9VsO
父から聞いた話とはこれいかに

4次資料レベルっすわwww



247: アメリカンワイヤーヘア(東日本) 2013/05/31(金) 15:56:12.84 ID:HdNEEW8wO
そんな酷い環境で何年もいたら、性病や機能障害で子供も産めなくなってそうなのに
フツーに子供も孫もいたりする不思議



268: ぬこ(静岡県) 2013/05/31(金) 17:19:09.98 ID:EvH73hd30
っていうか、最低限の検証ぐらいしろよ
記者ってのは資料を当たる事すら出来ない無能の集まりか